veliss | Первое место украинского топа

Первое место украинского топа

пост москвича Шипилина с объяснениями, почему РФ против трибунала по боингу.

Я даже не задаюсь вопросом, что он делает в украинском топе. Москвич.
Это даже не вопрос.

Но пост забавный, да.
Моё любимое место: Объяснение, почему же Баба-Яга таки против трибунала сводится к: "Во-вторых, мы не контролируем процесс отбора судей, а это значит, не можем влиять и на вердикт"
Не контролируем, не можем влиять на вердикт, значит суд фуфло.

Феерично, чоуш.

Flat | Top-Level Comments Only

Савченко обвиняют по внутрироссийскому законодательству, а не международному. И обвиняют не в случайном причинении смерти по неосторожности в рамках боевых действий, а в преднамеренном убийстве.

Поэтому, юридически это совершенно разные ситуации.

Edited 2015-07-15 10:07 (UTC)

Гражданку Украины, выкраденную с территории её страны?
Вы сами не ощущаете насколько абсурдно это звучит?
Даже если обвинения обоснованы (если). По закону штата Массачусетс нельзя храпеть с открытым окном. Давайте Вас выкрадем, увезём туда и осудим.
Или Вас можно или Савченко нельзя. Тут или трусы или крестик.

Это тролль, не кормите его своими ответами.

ага. Ян их банит - они ко мне бегут.

Бан безграничен, туда весь кремль влезет.

Вы переводите разговор на другую тему. Я же вам обосновал, что юридически это совершенно разные ситуации.

История с Савченко - это как если бы Голландия или Малайзия установили виновных в гибели своих граждан, тем или иным образом привезли бы в свою страну и судили в национальном суде.

Сейчас же мы обсуждаем предложение создать международный суд и судить по ... По какому конкретно законодательству? Почему-то этот аспект никто не обсуждает, а он интересен.

ну Вы сами вывели на эту тему, а теперь уже и ответить то нечего, да?

Я же вам ответил: ваша аналогия с делом Савченко притянута за уши.
А вот на мой вопрос вы не ответили: предположим сбили ополченцы или военные РФ или военные Украины - не важно - в чем состав преступления? и в каком международном законодательстве этот состав определен?

Вам ответили.

Внизу написали ожидаемое "преступления против человечности" :))
Но ведь случай с Боингом невозможно натянуть на это законодательство. По нему можно судить только за умышленные зверства.

А мне вот интересно. Почему весь российский тролле-сегмент уверенно считает, что этот трибунал осудит Россию?
А вдруг в отчёте заключение, что в Голландии в самолёт была заложена мина? И трибунал вынесет вердикт Голландии?
Или вы что-то знаете? :))

По той же причине, по которой весь украинский тролле-сегмент выступает за "трибунал": все же прекрасно понимают, что это дипломатический наезд на РФ, не имеющий ничего общего с правосудием.

то есть вариантов "выступают за трибунал, потому что хотят докопаться до сути и потому, что происшедшее более чем ужасно" не рассматриваете?
что же у вас в головах?

Вы такой наивный человек? Всерьез верите, что кто-то хочет докопаться до сути? :)) Кроме родственников погибших конечно..

Кроме того, мы ведь говорим не об абстрактом любопытстве или тяге к справедливости, а о конкретном предложении создать конкретный юридический орган, действующий на основании конкретного законодательства.

Меня умиляют вот эти сражения в тырнете вокруг "трибунала", при том что ни один спорящий не имеет представление какой конкретный состав преступления может быть вменен потенциальным обвиняемым?

Вот Вы тоже интересный... Зачем искать правовые начала в изначально медийном (sic!) феномене? Вопрос подсудности тут совершенно не существен. У инициаторов какие-то свои игры, нам их не понять, инфы не хватает. А тырнет хочет лишь брызгать желчью, ему для этого любой повод сойдет, а уж разбираться в чем-то, вникать в предмет никому и в голову не приходит, это глупо просто.
Жаль, конечно, что столько злобы со всех сторон. Страшно смотреть, во что люди выродились. Но что поделать...

Я с вами согласен. За исключением того, что мотивы инициаторов более чем понятны :))

Но меня все же интересует чисто технический аспект: Малайзия подала проект резолюции. В ней же написаны юридические аспекты создания "трибунала". Они же не могли записать просто желание создать трибунал, не написав по какому законодательству он будет работать.

>то есть вариантов "выступают за трибунал, потому что хотят докопаться до >сути и потому, что происшедшее более чем ужасно" не рассматриваете?

После "успешного" расследования майдановских снайперов и Одесских событий? Нет, не рассматриваем. Правда к сожалению никому не нужна Ксю. Ни нашим, ни вашим, ни третьим - всем нужен только новый рычаг.

знаешь, меня с детства учили, что если вдруг мне когда-нибудь покажется, что весь мир не прав и одна я феечка - искать где слажала и что не так сделала.
это намёк.

Тут речь не об одиноких феечках все же. Тем ни менее твоя позиция понятна вполне и не лишена логики, но на ситуацию в целом ни твое, ни мое мнения никак не влияют.

весь мир одновременно с ума не сходит. это только гриппом все вместе болеют (с)

мне сейчас другое любопытнее.
Команда "фас" троллятнику на материалы по боингу, куча статеек от спецов, не видевших даже фрагменты и пожелавших остаться неизвестными (с версиями от израильской ракеты вплоть до существования внеземного разума), позиция официальных лиц по недопущению трибунала и прочее.
ведь по сути это всё создаёт весьма неприглядный фон для РФ.
то есть, если изначально бабушка надвое сказала - докажут, не докажут, признаем, не признаем, то эта суета назначает виноватого ещё до оглашения вердикта.
зачем это самоубийство?

>зачем это самоубийство?
По другому не умеют. У нас же наврут даже там, где проще и лучше сказать правду. Это уже какая то патология просто.
Ну и крайне велик синдром "прогиб защитан", когда всякая мелкая и средняя шушера, начинает проявляет неуместную инициативу и активность, чтобы потом доблестно отчитаться на самый верх о том, как отразили и предотвратили.

но тролли - это деньги. тут бюджет, а не приказ и прогиб. не сходится

(no subject)

ananimys.livejournal.com - 2015-07-15 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

veliss.livejournal.com - 2015-07-15 13:38 (UTC) - Expand

Докопаться до сути? В том самолете не было ни одного украинца. Зачем вам суть? И это не в спокойное время, а когда идет война, погибли тысячи граждан не расследована стрельба на майдане, Одесса... конечно, всех отчаянно волнуют три сотни чужих граждан.
Но в принципе резон есть. Украина должна была обеспечить безопасность полетов. Не обеспечила. За возможность с большим шумом свалить всю ответственность на кого-то другого надо хвататься обеими руками, наверное.

потому что он был сбит над Украиной. и год назад ваши граждане, включая стерха, брызгали ядом про вину нашей страны.
это ли не повод докопаться до сути?

А откуда известно, что Боинг был сбит не умышленно?

Flat | Top-Level Comments Only